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Paul Goze : « Le RCT est le club qui a aligné le plus de JIFF sur ses feuilles de match l'an passé »

Paul Goze, est revenu sur la polémique du quota de JIFF et a répondu à Mourad Boudjellal en affirmant que le RCT était le club à aligner le plus de JIFF sur ses feuilles de match la saison passée.

Par Riwan Demay 18/11/2013 à 10h53

LNR : Pour Paul Goze, le RCT est un bon élève en ce qui concerne les JIFF.

Vous le savez désormais, à partir de la saison 2014-2015, les clubs du Top 14 seront obligés d'inscrire une moyenne sur la saison de 12 joueurs issus des filières de formation (JIFF). Une mesure qui a fait polémique et qui a provoqué le mécontentement de plusieurs acteurs du rugby national. Parmi eux, René Bouscatel, et surtout le président du RCT Mourad Boudjellal, bien plus virulent que son homologue toulousain. Dans son style outrancier habituel, Boudjellal n'avait pas hésité à flinguer un milieu du rugby qu'il juge « raciste » et une formation française qui selon lui n'est plus apte à faire éclore des joueurs de haut niveau.

Samedi dernier lors d'une conférence de presse, le président de la LNR, Paul Goze, est revenu sur ces fameuses mesures lors d'une conférence de presse. Et a tenu à tordre le cou à une idée reçue : selon lui, les Toulonnais ne seront pas forcément ceux qui souffriront le plus de cette décision. Et pour cause, selon ses calculs, le RCT a été le club qui a aligné le plus de JIFF sur ses feuilles de match la saison passée ! Au passage, l'ancien président de l'USAP y est allé d'une petite remarque qui risque de froisser le champion de France en titre...

« Malgré les apparences, et j’ai fait recompter plusieurs fois, Toulon a été la saison dernière le club où le plus de joueurs issus de la formation française (JIFF), ont figuré sur les feuilles de match, en moyenne 12,5 par match. Désolé, mais le Castres Olympique fait partie des plus mauvais en ce domaine lors du même exercice. »

Nous n'avons pas vérifié ce chiffre (parce que c'est lundi, et que notre expert comptable s'appelle Felipe Contepomi) mais on aurait plutôt tendance à faire confiance au patron de la LNR. Il faut néanmoins préciser que les frères Armitage, formés à Nice mais internationaux anglais, sont considérés comme JIFF.

Aligner des JIFF tout au long de la saison, c'est bien. Mais encore faut-il savoir s'ils disputent les matchs les plus importants. Si on regarde de plus près, on constate que sur les deux finales disputées par le RCT la saison dernière, 11 JIFF étaient présents sur la feuille de match lors de la finale du Top 14 face à Castres : Delon Armitage, Steffon Armitage, Mathieu Bastareaud, Alexis Palisson, Frédéric Michalak, Sébastien Bruno, Maxime Mermoz, Sébastien Tillous-Borde, Jean-Charles Orioli, Xavier Chiocci et Jocelino Suta. Pour la finale de H Cup, ils étaient 10 : parmi les joueurs précédemment cités, seul Chiocci manquait à l'appel, remplacé par Gethin Jenkins.

Depuis la saison dernière, l'effectif du RCT a évolué et certains joueurs ne bénéficient plus de même temps de jeu (principalement Suta, Palisson et Bruno). L'année prochaine, de nouveaux joueurs étrangers comme Rory Kockott pourraient faire leur arrivée. Mais Bernard Laporte ne renonce pas pour autant à recruter français, comme on l'a constaté avec l'annonce de la signature de Guilhem Guirado. Notons aussi que Mamuka Gorgodze, qui s'est lui aussi engagé avec les Rouge et Noir, et également considéré comme JIFF car formé au MHR.

Etes-vous surpris par ce chiffre révélé par Paul Goze ?

Louis-BO

il y a 12 ans

Ça fait un belle moyenne ! Faut arrêter de dire aussi que ce sont des mercenaires, c'est ridicule !!

longomaî

il y a 12 ans

CedricH En préambule ne vous sentez pas obligé de parler ou d’argumenter avec des citations ou des propos de Mr BOUDJELLAL lorsque vous voyez l’écusson du RCT qui accompagne mon pseudo je ne suis pas BOUDJELLALIEN mais Toulonnais amoureux du rugby et du RCT. Pour répondre à ton propos je dis juste que l’idée des JIFF est excellente, mais que si derrière on ne mets pas les moyens et les hommes ça ne restera qu’une excellente idée et rien de plus. Et je rajoute que dans notre pays nous sommes plutôt des spécialistes du genre une grande et belle idée et puis …….et puis rien. Adessias

sapiac76

il y a 12 ans

le jiff ne répond à aucune des problématiques puisqu'il ne permet pas d'améliorer le niveau des jeunes! inversement il appauvrit le championnat qualitativement et inversement coute tres cher au club faire en sorte qu'un jeune joueur ne coute que très peu au club par des mesures incitatives n'aide pas à la formation ça permet juste au club de réfléchir à 2 fois avant de recruter dehors je verrais plutot un genre de rassemblement organisée par la fédé 3 ou 4 fois par an à plusieurs moment de la saison pour une catégorie à définir, par comités pour faciliter la chose, comme les journées de détections de certains clubs avec des batteries de skills et de tests, de faire un état des lieux de tous les joueurs cette catégorie d'age et individuellemnt leur dire "toi tu dois bosser ça , toi plutot ça , toi ça etc etc 2e rendez vous, 3e rendez vous voir les progressions les lacunes persistantes, apres le gamin le fait ou pas... peu importe ceux qui joueront le jeu progresseront naturellment vers le haut niveau et les autres joueront à un niveau moindre ça permettrait aussi en lien avec les clubs de voir les lacunes des clubs quand tu vois que x joueurs de ce club sont tres sur un point particulier et par contre faible sur un autre, exemple bete tel club n'a que des cubes qui n'ont pas de dexterité...le club peut travailler adapter ses exercices etc.. surtout quand dans 99% des clubs, ce sont des bénévoles qui encadrent avec beaucoup de passion mais n'ont pas forcément le recul nécessaire

CedricH

il y a 12 ans

@Sapiac : "le constat ne date pas d'hier et le championnat pro existe depuis 15 ou 20 ans" Certes, mais le système de JIFF, lui, si : il date d'hier. Il arrive tard, mais il arrive pour essayer d'apporter des solutions. Le constat, tout le monde le connaît, mais visiblement, on est surtout bon à critiquer tout et n'importe quoi avant d'essayer de comprendre ce qui essaie de se faire. Je le répète : hormis un système de JIFF (amélioré), que préconises-tu ? Il me semble que depuis 5-6 ans, le championnat est envahi par les joueurs étrangers (à tort ou à raison, là n'est pas le débat) et qu'il y a un marché des transferts à peu près aussi actif qu'au foot. Constat. Mise en place de garde-fous : réguler le système de transfert (ça n'a pas marché) ; mise en place du système de JIFF (c'est en cours). What else ?

sapiac76

il y a 12 ans

le constat ne date pas d'hier et le championnat pro existe depuis 15 ou 20 ans ça rejoint tout à fait le monde du travail "normal" ça fait des années que des jeunes vont étudier dans des universités pour avoir un diplome qui ne leur sert à rien quand on était encore amateur, la différence entre eux et nous pouvaient se comprendre mais aujourdh'ui c'ets inadmissible que nous ne rattrapions pas le retard avec les nations du sud surtout en étant le championnat le plus rémunérateur un joueur de rugby quelque part devrait avoir un bagage technique minimum selon son age son niveau etc après tout on fait l'académie des premières lignes qui sont censés vraiment travailler sur le spécifique du poste alors on parle d'intelligence situationnelle, de mouvement général... sauf que ça devient du flan si avant tu n'as le geste ou la technique appropriée pour assurer la conduite du jeu en prenant des exemples précis avoir une VO2 max minimum pour tenir le rythme des blacks, faire une passe vissée de 30m à 80%de sa vitesse de course maximale parce que là on en est mettre le ballon coté opposé pour pouvoir raffuter... chose que tu es censé maitriser en minimes et meme avant evidement plus le niveau augmente plus on doit accentuer sur la précision et surtout la vitesse d'exécution bref soi disant que ça se fait déjà .... sauf que sur les terrains ça ne se voit pas

CedricH

il y a 12 ans

Explique-toi, Sapiac. Que préconises-tu ?

sapiac76

il y a 12 ans

c'est le contraire !!! les joueurs français sont deja beaucoup trop protégés!!!

CedricH

il y a 12 ans

@Longomai : "Afrique du sud, Angleterre, Australie, France. Suis-je le seul à voir le déficit technique et tactique de nos joueurs" Déjà, tu sais très bien que non, puisque plusieurs voix se sont élevées pour le dire. Et ensuite, tu crois que parce qu'on décide de mettre en place les JIFF, tout est résolu instantanément ? Que d'une année à l'autre, les Français vont devenir des NZ techniquement et des Îliens physiquement ? C'est précisément parce qu'on va à la catastrophe qu'il faut prendre des solutions. La première chose qu'a voulu faire la FFR, c'est de protéger les jeunes français avec le système des JIFF : comment peut-on leur en vouloir ? Le système est perfectible ? Bien entendu ! Mais t'es-tu demandé ce qu'il se passerait s'il n'existait pas ? Certainement que tu serais en train de le réclamer ! Ou pas, d'ailleurs, vu que Boudjelal dit que les JIFF sont le Diable...

sapiac76

il y a 12 ans

le problême est que le modèle marcoussis ne marche pas il réquisitionne des jeunes à potentiel qui se grillent dans leurs clubs parce qu'ils passent la semaine à marcatraz les clubs freinent des 4 fers quand ont leur parle de marcoussis

indy

il y a 12 ans

Jiff ou sélectionnables les deux ont leurs inconvénients : Les Jiffs peuvent être "importés" voire "fabriqués" s'ils arrivent assez jeunes en France Les sélectionnables : cela pénaliserait les joueurs bien Français de rugby depuis leurs débuts mais qui honorent des sélections dans le pays de leurs ancêtres (Grégoire Yashvili frère de Dimitri ou Christophe Debaty frère de Vincent pour prendre des exemples connus) Mais comme dit plus bas ce n'est pas l'obligation de ceci ou cela qui améliorera nos joueurs pros mais bien la qualité de la formation française mais bien peu est fait dans ce sens par une LNR qui devrait impulser et favoriser la politique de formation de ses clubs et non la conforter dans ses errements.

elvis34

il y a 12 ans

ça va vraiment être la chasse aux jiffs pour l'an prochain, quelle surenchère cela va t il créer? Il y en a qui risque de rester sur le carreau, et de repartir des eux..mais c'est peut être une des solutions pour une future edf plus forte..

chrismasoe

il y a 12 ans

Meme si le risque existe - en faisant une moyenne sur la saison - qu'une equipe aligne 23 JIFFS pour aller jouer chez les gros, et ainsi se reserve la possibilite de jouer les phases finales avec seulement 5 JIFFS, le systeme des JIFFS sur la feuilles de match me parait la moins mauvaise. Et pourquoi pas mettre une cagnotte payee par les mauvais eleves recompensant les bons eleves dans ce domaine? Juste une idee, et ca pourrait etre plus symbolique qu'autre chose

charlesjubault

il y a 12 ans

JIFF et sélectionnable c'est pas pareil. Ainsi pour la finale de Top14, Toulon alignait 12 JIFF sur 23 mais seulement 9 étaient sélectionnables. Castres alignait 13 JIFF mais 14 joueurs étaient sélectionnables (Claassen), sans compter bientôt Kockott. Au final, Castres offrait plus de potentiels sélectionnables à l'EDF. Mais au final ces débats sont inutiles. Car si le CO offrait plus de sélectionnables le soir de la finale, tous n'avaient pas forcément le niveau international (Teulet, Bonello, Bonnefond), idem du côté de Toulon (Bruno, Chiocci). Après tout c'est la beauté du rugby, la France a formé des JIFF pour qu'ils jouent pour d'autres pays (frères Armitage) tandis que l'Afrique du Sud a formé des mecs qui jouent pour nous maintenant (Claassen, Le Roux). L'important ce n'est pas le nombre de JIFF, c'est que les joueurs français soient tous très bien formés. C'est par la qualité de la formation que l'on réglera nos soucis.

Broques

il y a 12 ans

@ Arbleiz: Ne mélangeons pas tout, le racisme n'a rien avoir avec une question de nationalité (tout comme ça n'a rien à voir avec la religion) mais d'ethnie (et encore...) ou de race. Sinon ça s'appelle de la xénophobie. Mais je suppose que c'est pour ça que tu avais mis les guillemets. Le mot "racisme" est trop souvent ressorti à toutes les sauces et parfois à tort et à travers. @BoBoB: Sauf que si on parle en terme de joueurs sélectionnables, l'arrêt Bosman ne s'applique pas étant donné qu'il n'est pas directement question de nationalité. "un Joueur ne peut jouer que pour la première Equipe Nationale à XV (senior), la deuxième Equipe Nationale à VII et la première Equipe Nationale à VII (senior) de la Fédération du pays dans lequel : (a) il est né ; ou (b) un de ses parents ou grands-parents est né ; ou (c) il a résidé trente six mois consécutivement immédiatement avant la date du match." Donc cette dernière condition sort me semble-t-il du cadre de l'arrêt Bosman. Les conditions d'un JIFF que voici (avoir passé au moins trois saisons au sein d'un centre de formation OU avoir joué au moins 5 ans en France dont au moins une année avant l'âge de 22/23 ans, c'est a dire dans une année de classe d'âge "espoir") présentent de multiples façons d'être contournées. Et donc du coup ça me surprend pas tant que ça pour le rct, d'autant que comme l'avait dit Arbleiz, ça ne prend pas en compte la distinction entre les titulaires et les remplaçants Le choix d'axer les quotas sur la sélectionnabilité des joueurs résoudrais quand même pas mal de problèmes.

Coq

il y a 12 ans

@EspritDeLaRegle a fait les comptes hier soir sur Twitter et confirme. Seul bémol : a priori Toulouse en a aligné plus que nous.

philbf

il y a 12 ans

une bonne paire de jiff et çà calmera tout le monde! bon ok je sors aussi

longomaî

il y a 12 ans

Les pouces rouges bien sûr, faute technique inexcusable, j’ai été JIFF en d’autre temps. Adessias

longomaî

il y a 12 ans

Je ne voudrais pas avoir l’air de cracher dans la soupe, et au diable les pousse rouge. Mais ça veut dire quoi JIFF, quel est le process mis en place dans la filière de formation, quel sont les moyens mis en œuvre, quel est le contenu de cette formation. Quand je regarde le top 5 des équipes internationales pour être plus juste le top 4 la Nouvelle Zélande étant au-dessus du lot. Afrique du sud, Angleterre, Australie, France. Suis-je le seul à voir le déficit technique et tactique de nos joueurs. Une fois les excuses de l’inhibition due au projet de jeu, la crainte du courroux de l’entraineur si l’on n’applique pas les consignes de jeu, et le sempiternel on n’est pas assez ensemble, je trouve le contenu faible, les prises d’initiative inexistante, et le manque de fluidité évident. Pourtant ils sont tous JIFF. Le match contre les Tonga 15eme au classement IRB n’a pas été un modèle de tactique et de technicité de la part de nos joueurs (en avant, combinaison annoncée et non réalisée, déplacement du jeu approximatif, plaquages ratés, manque de sang-froid etc. ;) Alors JIFF oui 100% oui mais une fois de plus j’ai bien peur que ce ne soit qu’une coquille vide, une bonne idée que le manque d’ambition et les rabotages consensuel est vidé de toute sa substance. Ou bien je suis victime du syndrome franco français du pessimisme et de la critique gratuite. Adessias

casse-piouille

il y a 12 ans

En raison de la convocation de Jano Vermaak chez les Boks , Guy Novés appelle un jeune demi de mêlée dans le groupe du ST qui va rencontrer Oyonnax. ça va permettre aux Toulousains d'améliorer leur moyenne en terme de JIFF pour cette saison. Comme quoi, recruter des étrangers, ça peut permettre de donner leur chance à des jeunes français !

BoBoB

il y a 12 ans

La ou tu vois le "sacrifice de la formation française" d'autres y voient simplement sa médiocrité. Pour ceux là, le JIFF protègent la médiocrité en obligeant les club à payer des médiocres. Ce n'est pas mon point de vue, car je crois que les choses sont toujours plus subtiles et complexes que Blanc ou Noir, mais c'est aussi un point de vue défendable. La meilleure solution seraient que la formation française soient bonne et que les joueurs qui y entrent soient bons. Apparemment c'est pas gagné. En attendant de remettre à niveau la fameuse (fumeuse?) formation française, que doit on faire : a/ Jouer un TOP14 avec des médiocres ou c'est le ST qui gagne toujours (puisqu'il a les meilleurs français)? b/Jouer un TOP14 d'émir ou le pognon coule à flot mais ou le ST n'est plus sur de gagner à la fin? c/Aller à la peche?