Pierre-Michel Bonnot de l'Equipe critique la formation « roulé-confiture » française

Mon dieu....j'ai bien fait d'arreter de lire ce "journal" a la CdM2011..... Merci a ArKelt, LoloTheHook, Fanch entre autres. La question a se poser c'est pourquoi un si bas niveau chez les Espoirs? Le probleme est plutot la.

Si la séléction des "meilleurs" potentiels ne se faisait plus sur le physique peut etre aurait on de meilleur joueur. Parce que prendre dans les poles espoirs seulement des jeune de 15 ans qui font 1m90 et 100 Kg c'est pas terrible surtout quand ceux-ci ne savent pas faire une passe ou défendre!

Je cherche toujours la relation de cause à effet entre la formation dans les EDR d'aujourd'hui, et la performance du XV de France de vendredi, dont les joueurs étaient à l'EDR il y a près de 20 ans... Merci PMB pour m'avoir bien faire rire (comme d'hab)

L'équipe, ça fait longtemps que je lis plus et que j'ai viré la chaîne de mon bouquet, coupe du monde 2011, un de ces journal eux a la noix prend la parole en tant que spécialiste dans leur émission sur l'équipe 21 est sort devant tout le monde pendant les phases de poules, je cite: le rugby en France ça pèse en rien, en a même jamais été en finale, c'est pas pour celle la qu'on ira. Depuis l'équipe pour moi c'est fini.

C'est vrai qu'on s'est pris une bonne fessée, mais ça pas ça qui va forcément ne pas nous faire gagner le Tournois...

donc , en français traduit : \* 2 victoires d'affilées ........................ on vas faire le grand chelem !! \* 1 défaite (relativement sévère malgres tout ) ............ le rugby français dans son ensemble est un ramassis de quiche incompetent !!!!!!!! (et pourtant , je suis le premier a reconnaitre les dysfonctionnement du rugby français car il y en as malgres tout ) magnfique exemple de la splendide verve des journalistes toujours prompt a bruler ou adorer les choses a tour de rôle !!!!!!!!!!!

Toutes les équipes nationales ont , historiquement , connu des hauts et des bas , l' Irlande et le Pays de Galles ont eux-meme connu des très grands bas , les anglais n'ont pas toujours été bien brillants , ils ont cerné les problemes et ont trouvé des solutions. L' EDF a également eu ses périodes de vaches maigres , elle a aussi connu de grands jours . En ce moment on serait plutot au creux de la vague mais bon il n'y a tout de meme pas le feu au chateau. Les raisons a ce marasme actuel sont surement multiples et les solutions ne seront pas a envisager que sur le court terme , c'est évident , mais en tout cas pas dans un climat d'hystérie collective sur fond de guerre civile avec son lot d'accusations à tout va , de dénigrements aveugles et de lourdages en série.

D'ailleurs quand on lit l'article du Rugbynistère "La compilation des erreurs rageantes du XV de France face au Pays de Galles", on se rend compte que nos stat' étaient bien largement supérieures aux gallois...ce qui confirme mon commentaire précédent: ce n'est pas les 400.000 licenciés qui ont perdu mais bien le XV de France!!!

j'ai la chance d'entraîner une super équipe de petits rugbymans qui rêvent tous de porter le maillot de l'équipe de France. Ils ont entre 7 et 8 ans, détestent perdre mais s'amusent dès qu'ils rentrent sur le terrain que ce soit à l'entraînement ou en match. Et je pense à mon petit niveau que c'est ça le plus important, de voir "le petit gros" ou le moins gros ensemble dans un esprit ludique et si le "petit gros" prend du plaisir dans le fait de juste prendre le gouter avec ses copains où est le mal. La transition école de rugby, rugby pro est un non sens. Est-il possible d'avoir des journalistes et des commentateurs (bim! pour Lartot, c'est gratuit mais il a réussi à me faire presque regretter Salviac) qui s'y connaissent en rugby et pas juste ce qu'il voit derrière leur écran ? Non, alors juste ne pas leur donner plus de crédit ?

J'ai pas rêvé, PSA trouve qu'on a pas assez de 3eme ligne? "« On a du mal à trouver du monde à certains postes, notamment en troisième ligne », confie PSA" ... Rassurez moi, c'est une blague là? C'est de l'ironie? C'est l'un des postes les plus pourvus pour moi: Lapandry, Chouly, Bruni, Claasen, Diarra, Ouedraogo, Picamoles, Dusautoir, Nyanga, Lauret, LeRoux voire même des joueurs jeunes et moins jeunes qui peuvent dépanner s'il le faut comme Burban, Gunther, Galletier, Galan, Best, Battut, Mela.

Il y a sans doute des soucis dans notre formation mais en tant qu'amateur et non spécialiste de rugby je suis un peu perdu. Pour rappel, les Bleuets ont remporté leurs trois premiers matchs du tournoi.

@Pikeyboy Je parlais de leur palmarès également en tant qu'entraineur ... on est bien d'accord qu'un grand joueur ne fait pas forcément un grand entraineur. Dire que Lagisquet ne sait pas ce que c'est qu'un plan de jeu pour les 3/4, c'est oublier les 3 titres de champions de France qu'il a eus en tant qu'entraineur au BO, et avec la manière (ex : victoire en finale 40-13 contre le Stade Toulousain!) Dire que Bru ne sait pas ce que c'est qu'une mêlée ou un ruck, c'est oublier les 3 titres de champions de France qu'il a eus en tant qu'entraineur au ST et 1 titre de champion d'Europe ! Dire que PSA ne sait pas manager, c'est aussi oublier ce qu'il a fait à Gloucester, à Sale, à Bourgoin ... et même à Toulon !

Quel article! Pour commencer, quand la France gagnait des grands chelems au Tournoi et que j'étais licencié, je jure que je n'y étais pour rien, que c'était celle de 15 à 20 bonshommes 1000 fois plus brillants que je ne l'ai jamais été, et que j'étais juste heureux de regarder ça. Le passage des écoles de rugby est simplement grandiose de mauvaise foi. Pierre Michel, le Banga n'existe plus depuis au moins 10 ans, donc ton petit gros, forcément fainéant et goinfre (te serais tu fais défoncer par un pilier autrefois PM?) il n'a pas pu en boire. Du coup le billet d'humeur m'évoque plus la courante qu' un article de bonne main. Plus sérieusement, en s'adressant à ceux qui ici s'occupent de jeunes, j'ai parfois l'impression qu'on met plus l'accent sur la puissance physique, sujet obsessionnel depuis l'apparition des mammouths noirs ou verts-jaunes du sud dans les années 90, que sur l'intelligence du jeu. Me trompe-je?

Quant au sport US, si l'opportunité de sortir dela misère pour une population défavorisée semble louable, elle ne peut en aucun cas justifier lesabus en matière de dopage. Un article de Sciences et Avenir del'année dernière évoquait des statistiques épidémiologiques édifiantes chez les footballeurs américains pros, avec une espérance de vie de ... 49 ans, essentiellement liée au dopage. Et l'étude ne portait pas sur lesjeunes, lesamateurset ceux qui n'étaient pas parvenus à ce niveau, chez les quels la situation doit certainement être encore plus catastrophique. Il ne faut pas oublier que, au mêmetitre qu'en Allemagne de l'Est, en URSS ou actuellement en Chine, le sport aux USA est avant tout un vecteur de propagande idéologique et impérialiste, qui doit démontrer la supériorité de l'homo americanus. J'espère que la France se limitera toujours à son petit chauvinisme sympathique et surtout autocritique.

Je vais parler de ce que je connnais. Concernant ce moment de l'article de "les mômes de bonne famille aiguillées vers le rugby pour qu'ils ne se retrouvent pas à jouer au foot avec les petits bronzés de banlieue" : j'ai travaillé un an en tant que éducateur dans le club de Massy, c'est faux! Je propose à l'auteur de l'article de faire un tour en Ile de France, et de regarder les match de rugby et non à la télé ou au café philo du coin!

bien d'accord MarcfanXV, et encore tu ne cites pas pas le rôle malheureux de certains parents qui se comportent comme ceux d'Agassi ou Mary Pierce, des Thénardier présents à tous les entraînements, jugeant tout tels des éminences grises, qui mettent une énorme pression à leurs minots dès les plus petits niveaux, sans parler de leur comportement au bord des terrains, qui merappelle celui des parents de footeux qui m'avaient effarés il y a 35 ans en allant voir mes collègues jouer. Amené à arbitrer un match de benjamins entre Bézierset un club de l'Ain pour rendre service il y a qq années, il m'avait fallu 15 minutes pour faire reculer cette meute excitée et simplement pouvoir voir les lignes. L'ambiance autour du terrain rappelait celle d'un combat de coqs clandestin en Haïti. Puis j'avais dû violemment virer du stade un spectateur qui avait attrapé un gamin avant qu'il ne récupère l'ailier adverse qui filait à l'essai. Cette obsession du résultat, chez les enfants comme chez les adultes qui veulent se réaliser au travers deleur progéniture, est malsaine et ne doit pas déborder l'esprit si particulier qui nous attache autant à ce sport que sa nature elle-même.

Primo, je suis ravi que pour une fois un débat sur la formation suscite autant de commentaires preuve en est que les nombreux passionnés ne se désintéressent pas de la base, c'et réconfortant !! Ensuite, force est de constater que tout ne fonctionne pas bien dans un système qui se veut "pyramidal" si l'Equipe du "sommet" ne propose que peu de jeu et par corrélation (si, si il y a corrélation !!) n'engrange que de piètres résultats !! Bien sur l'Educateur en EDR fait dans la majorité des cas un travail exemplaire d'encadrement, d'éducation à l'occasion de "social" et il doit être honoré pour cela !! C'est après que les choses se corsent !!! A l'âge pubère (bientôt pré-pubère avec la réforme des catégories !) le "système" fédéral et le "gros" Club prennent les choses en main. Et, là, cesse la formation globale du joueur pour passer à la spécialisation voire l'ultra-spécialisation !! Enfermés dans des dogmes imposés, aveuglés par la "dictature" de la toise et des kilos, inhibés par la pression du résultat immédiat des gamins stéréotypés cessent de jouer et commencent à calculer...Le gamin à maturation physique plus lente est systématiquement écarté, celui qui ne colle pas aux standards (qui soit dit en passant changent régulièrement !) invariablement oublié ! On arrive à voir des équipes d'ados qui jouent avec "pression du résultat" comme des équipes Pro, les créateurs, électrons libres ou un peu artistes n'ayant plus leur place ! A l'âge ou tout est possible, ou la réceptivité est à son paroxysme on bride le jeu, les inspirations ! Puis vient l'époque "Centres de Formation" où la dictature du "tout pour la fonte" prend toute sa signification ! Enfin le môme bien "standardisé" signe son contrat espoir avec quels espoirs (il joue dans le Championnat éponyme qui n'a aucune cohérence !!) ?? Dans toute la filière que de déperditions, que de dégâts collatéraux !!! Non, le système n'est pas bon ou tout du moins n'exploite-t-il que pour infime parie l'énorme "Cheptel" mis à sa disposition !!!

@JFM : "Vous critiquez le staff, les joueurs et maintenant la formation ? Mais vous êtes qui ? Vous avez déjà joué à ce niveau ? PSA, Lagisquet, Bru eux oui. Et ils ont gagné des matchs. Des titres." Et alors ? un bon joueur n'a jamais nécessairement fait un bon entraîneur. Et beaucoup d'excellents entraîneurs ont été des joueurs très moyens en leur temps. Ta réflexion ne tient pas debout. Je veux bien reconnaître que je ne suis pas toujours objectif à l'égard de PSA. C'est vrai que je ne l'apprécie pas, je le trouve incohérent, influençable, manifestement incapable de proposer un plan de jeu et donner à ses joueurs des outils pour être dangereux et ne pas subir. Et quand je le vois en conf' de presse, avec sa tronche de cocker anesthésié, en train de marmonner dans son micro comme pilier de comptoir à l'heure de la fermeture, j'ai franchement du mal à imaginer ce mec en train de motiver ses troupes avant une échéance importante. Ce type est une perte de temps pour le XV de France, les joueurs qui le composent et les supporters qui croient en lui. Je suis convaincu qu'il quittera son poste avec un palmarès complètement vierge.

Quand on voit des Georges North, Alex Cuthbert, Rhys Priestland et autres émergés à 18-19 ans dans leur sélection nationale, ça fait la différence ! On en a aussi des joueurs talentueux, il n'y a qu'à voir la pépite Fickou que PSA laisse sur le banc jusqu'à la 75ème minute ... C'est pas comme ça qu'il va pouvoir gagner des gallons le petit ! C'est réellement un mal récurent français... Hogg en Ecosse en est déjà à son troisième tournoi en étant indiscutable au poste d'arrière, la même pour Farell chez nos meilleurs ennemis anglais ou un Sexton chez les irlandais ... Place à une jeunesse désinhibée et avide de résultats !

Il a raison ! Privons les gosses de leur enfance ! On va pas dans une école de rugby à 4, 6 8 ou 12 ans pour s'amuser avec les copains b\*rdel, on y va pour se créer une carrière ! Mettons tous nos jeunes dans un incubateur à champions(, ça créera des générations de dégénérés bourrins qui ne vivront pas en-dehors des terrains !!!) Evidemment que la France est un pays qui sacrifie souvent le sport au profit d'autres matières, dites plus "nobles", ce qui crée des jeunes français souvent moins athlétiques que leurs voisins. On a une réputation à maintenir ! C'est pour ça que les parents quand ils veulent partir en weekend sucrent la séance de sport du vendredi du petit en lui disant que "de toute façon les maths c'est plus important mon fils !". On est des intellectuels en France c'est connu ! C'est également la faute des clubs qui recrutent des étrangers à l'heure du rugby business et ne donnent plus leur chance aux gamins du cru. C'est la faute aux clubs amateurs qui restent dans leurs bagarres de clocher au lieu de s'adapter aux exigences modernes et acquérir de l'ambition. C'est la faute à la fédé qui reste ancrée dans un marasme d'un autre âge au lieu de développer le rugby nationalement et d'aller chercher de nouvelles perles dans le Nord dans l'Est ou dans l'Ouest. C'est la faute au fait que le rugby est un sport réservé à une élite et qui veut pas se mélanger avec les jeunes de banlieue (allez dire ça à tous les licenciés d'Ile de France...). C'est la faute à Hollande, qui soutient pas assez Brive. C'est la faute à Sarko qui préférait le foot. C'est la faute à Domenech qui a rendu les journalistes sportifs encore plus paranos. C'est la faute à L'Equipe qui recrute pas de journalistes rugbystiques dignes de ce nom ! Bref, c'est la faute à tout le monde ! Mon passage préféré c'est quand même quand il parle du rugby loisirs et convivial comme d'un défaut. ça c'était juste parfait !